Mancha Negra desmascarado

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Mancha Negra desmascarado

Mensagem por Bobodisney em Sab 09 Jun 2012, 11:04

Sempre existiu uma discussão se o Mancha Negra deve aparecer desmascarado ou não. Nas primeiras aparições dele, o Mancha acabava sendo desmascarado no final. Depois ele aparecia sempre mascarado para gerar curiosidade nos leitores. Atualmente, em muitas histórias italianas ele aparece em quase toda a trama desmascarado. Qual é a sua opinião sobre isso? Você prefere ele mascarado ou desmascarado?



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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por Artemi em Sab 09 Jun 2012, 16:48

Bom, eu acho legal quando ele aparece desmascarado. Quando faz, em Polones, ele se chama Baklazan (Berinjela). Porque...porque parece como um, ne? Smile
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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por sergiokid em Sab 09 Jun 2012, 18:33

Na frança tb o personagem tem "outro nome" qdo aparece desmacarado.
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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por d4N13L em Sab 09 Jun 2012, 19:54

Não sabia que ele aparecia sem máscara em alguns lugares.
Pra falar a verdade não gostei, perdeu o misticismo que tinha em cima.

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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por andreyl. em Sab 09 Jun 2012, 20:08

Mancha tem que ser Mancha. Claro que ele não vai comprar pão mascarado, né?
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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por MacDuck em Sab 09 Jun 2012, 20:17

Eu até gosto do Mancha desmascarado mas eu prefiro ele mascarado, acho que dá um toque de curiosidade a mais no leitor.
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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por andreyl. em Sab 09 Jun 2012, 21:03

O Mancha desmascarado deve ser mais na prisão, pois no xadrez ele não ficar no calor com aquele manto negro sem nem ar-condicionado, né?
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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por Edu4rd0 em Dom 10 Jun 2012, 10:33

O mancha desmascarado dá um toque mais bandidesco ao personagem, já que poucos conhecem seu rosto. Então ele pode enganar e fazer golpes sem que ninguém o reconheça. :-)
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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por Filipe Fauntleroy em Dom 10 Jun 2012, 16:00

Sim, mas ele vem aparacendo muito sem qualquer disfarce nas histórias, POR QUALQUER MOTIVO. Não gosto muito disso. Por que ele não se disfarçaria? E por que ninguém o reconhece mesmo ele aparecendo a todo instante sem o capuz?

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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por Edu4rd0 em Dom 10 Jun 2012, 18:39

então, esse é o problema. Vulgarizaram o Mancha sem Capuz. Deveria ter uma "censura" no número de histórias em que ele aparece assim. Perde a graça do personagem. A questão é que , como os autores viram que era uma boa fazer HQs com o mancha assim, todos quiseram fazer também... Razz
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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por Bobodisney em Dom 10 Jun 2012, 18:57

Isso. Na maioria das histórias italianas atuais o Mancha aparece sem capuz. Em muitas ele nem aparece mascarado.
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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por riczanin em Seg 11 Jun 2012, 09:20

prefiro ele mascarado, não gosto sem mascara, perdeu a magia do personagem.
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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por T_thiago em Seg 11 Jun 2012, 09:59

é sempre bom lembrar que desde a sua estréia em 1939 o Mancha Negra já havia aparecido sem máscara:



Eu não tenho preferência. Gosto do Mancha sem máscara ou com Máscara. Tudo depende da forma como os roteirista trabalham com o Mancha.

Não vejo problema em HQs em que ele aparece até mesmo sem o manto, alias acho que isso abre um leque de oportunidades interessante.

Foi publicado um tempo atrás, não me lembro aonde e nem qual revista, uma historia onde o Mancha está preso e misteriosos assaltos começam a ocorrer pela cidade. E cria esse mistério em torno dos crimes. É alguém usando o manto do Mancha? É o verdadeiro Mancha que está preso? O que diabos está acontecendo?

Acho que esse tipo de historia só consegue ser bem sucedida porque o mancha foi desmascarado. Nada garante que embaixo do manto é sempre o mesmo mancha, tem muitas historias que usam esse plot para criar um mistério, e acredito que o Mancha original deve sim ter uns imitadores por aí. As vezes os italianos conseguem até mesmo dar a ideia de que existem dois manchas, aquele que desmacarado e aquele que parece quase um mágico, que some do nada, num piscar de olhos. Eu particularmente gosto dos dois manchas negras.

Não acho que ficou banal, acho que ficou mais real, mais humano. Eu gosto da ideia do mancha ser um vilão mais realista do que surreal. Certamente é um mancha muito melhor do que aquele mancha criado no Brasil, que é bobalhão e imbecil e atrapalhado, que até mesmo o Morcego Vermelho consegue derrotar... esse mancha bobão é que não curto.

O mancha sem máscara dos italianos é cheio de esquemas, de artimanhas, exala arrogancia e enorme ego, como um vilão "de luxo" perto dos outros vilões. É um Mancha Negro muito massa! Vilão de elite!

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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por Artemi em Seg 11 Jun 2012, 10:17

Concordo com Thiago. Mas nao conheco muito a versao brasileira do Mancha.
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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por Filipe Fauntleroy em Seg 11 Jun 2012, 11:57

Sim, não há mal em o Mancha aparecer sem máscara/capuz.

Mas é preciso TER UMA RAZÃO. Quando ele é preso, é normal (e esperado) que lhe retirem o disfarce. Quando ele quer dar um golpe em uma cidade que não o conhece (ou mesmo Topolinia) é perfeitamente compreensível que ele vá à paisana.

Mas no Essencial Disney 7 tem uma história em que ele usa o manto mas deixa o rosto descoberto, o tempo todo. Por quê?! Estava com calor??

Acho que não faz muito sentido ele SEMPRE usar o disfarce e também não faz ele NUNCA usá-lo.

Teve no Disney Gigante uma história incrível em que ele não usa manto em momento algum, e a tia do Mickey acha que ele é uma pessoa normal. Isso foi incrível! Muito bem utilizado o conceito do disfarce e sua ausência. Aí é totalmente lógico que ele estivesse com trajes civis.

Mas não é o que acontece sempre. Não vejo sentido em ele andar sempre sem disfarce...

Thiago escreveu:Foi publicado um tempo atrás, não me lembro aonde e nem qual revista, uma historia onde o Mancha está preso e misteriosos assaltos começam a ocorrer pela cidade. E cria esse mistério em torno dos crimes. É alguém usando o manto do Mancha? É o verdadeiro Mancha que está preso? O que diabos está acontecendo?
É a primeira história do Disney Gigante! Excelente mesmo.

P.S.: O Mancha brasileiro é ridículo, e muita gente acha que é um personagem cômico/idiota por causa delas...
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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por sergiokid em Seg 11 Jun 2012, 13:12

Aquela HQ do mancha do disney gigante é uma das 5 melhores que já li da Disney no último ano...

O Mancha brasileiro é a coisa mais imbecil do mundo. Poxa, perder do morcego vermelho n dá né.
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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por Artemi em Seg 11 Jun 2012, 14:11

Mas as vezes funciona. Quer dizer, essa exageracao. Por exemplo, o TP da Italia nos anos 60 e 70 e um personagem exagerado (um vilao, as vezes). E funciona pra caraca. Pra mim, pelo menos... Porque nao exibir um personagem "serio" como Mancha do lado ridiculo? Eu ate posso entender os motivos e ate gosto da ideia. So que nao cocheco muito a obra mesmo.
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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por sergiokid em Seg 11 Jun 2012, 14:21

Eu discordo totalmente. Transformar o maior vilão em alguém ridiculo pra mim é, repetindo a palavra, ridículo.
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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por Artemi em Seg 11 Jun 2012, 15:40

Mas que tal o cansaco? O mesmo personagem com o mesmo comportamento... todo dia... Acho legal introduzir alguma historia "alternativa" pra um personagem assim.

Nao sei... pode ser a questao do gosto. Talvez eu acho muitos viloes nos quadrinhos chatos... e por isso acho legal ridicularizar os caras, as vezes... elephant
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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por sergiokid em Seg 11 Jun 2012, 15:57

Sim, HQs alternativas, como a do disney gigante, pode ter sim.

MUDAR as caracteristicas do personagem n concordo, e são dezenas de HQs onde ele é ridicularizado pelo morcego vermelho. Assim n dá, rsrs
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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por Denis em Seg 11 Jun 2012, 16:46

É o que disseram.

Não tenho nada contra, desde que seja justificado.

Não me incomodo, ridículo é ele ficar na cadeia de capuz, agora, quando está em ação, não há razão para ele não usar o manto.

E, realmente, o Mancha brasileiro é ridículo.
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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por Artemi em Seg 11 Jun 2012, 16:56

Quando eu era crianca, costumava desenhar HQs. Nelas, todos viloes foram ridiculos. Pode ser por isso que nao consigo perceber viloes nas HQs como ameaca real.
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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por Edu4rd0 em Seg 11 Jun 2012, 17:18

Tem uma história que achei bem ridícula: Mickey fala será que agora saberemos a identidade real do Mancha?, do que ele responde: Desiste, nunca revelarei minha real identidade.

Quando li isso achei uma merda, por que foi justamente alguns dias depois de ter lido uma HQ com o mancha desmascarado, e Mickey já o conhecia há tempos. Tudo bem que o universo Disney não tem cronologia oficial, mas algumas coisas devem ser respeitadas...

PS: Lembrei a HQ:
http://coa.inducks.org/s.php?c=D+2001-148

Saiu em AVD 6 e Jumbo 1.

Tirei a foto no celular, aí tive que editar para poder visualizar o texto, mas é esse texto mesmo no original. :-)
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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por Filipe Fauntleroy em Seg 11 Jun 2012, 17:35

Eu não entendo direito "qual é" a desse casal McGreal... Tem histórias deles que parecem roteirizadas por alguém que não sabe nada de nada sobre quadrinhos Disney...

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Re: Mancha Negra desmascarado

Mensagem por T_thiago em Seg 11 Jun 2012, 18:35

dinamarca imitando a itália? claro que não tem a mesma qualidade (universo do mickey, claro)
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