Você prefere HQs Disney de que país?

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Suas HQs Disney preferidas são...

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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por FANTASMA CAMARADA em Ter 10 Abr 2012, 15:49

Sinto ter que discordar de ti, amigo T_thiago:

Só as pessoas morrem: AS OBRAS DOS GRANDES ARTISTAS NÃO MORREM JAMAIS!!!

E acho muito mais perigoso aplaudirmos qualquer coisa que nos oferecem só porque é material recente.

Os clássicos desses gênios americanos que citei são publicados até hoje simplesmente porque são imortais, eternos e de qualidade inquestionável. E COMO VENDEM!!!

Mas como disse anteriormente: ninguém é obrigado a concordar com esse velho fantasma e respeito as opiniões (e preferências) contrárias.

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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por Denis em Ter 10 Abr 2012, 15:54

T_thiago escreveu:
Leo Radd escreveu: se não fosse o BARKS ter desenvolvido um UNIVERSO pra Disney, vcs não teriam hj gibis Disney de nenhum país pra ler!!!

eu não concordo muito com essa premissa.

Quanto ao Barks, sim, a premissa está errada, mas quanto a América, não.

Afinal, se não fosse Gottfredson para o Mickey e Barks para o Donald. Ainda antes, se não fosse o grande Walt Disney para criar esses personagens.

Aí não haveria Disney, o que, de qualquer forma, não torna a obra destes superior...
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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por T_thiago em Ter 10 Abr 2012, 16:04

FANTASMA CAMARADA escreveu:Sinto ter que discordar de ti, amigo T_thiago:

Só as pessoas morrem: AS OBRAS DOS GRANDES ARTISTAS NÃO MORREM JAMAIS!!!

E acho muito mais perigoso aplaudirmos qualquer coisa que nos oferecem só porque é material recente.

Os clássicos desses gênios americanos que citei são publicados até hoje simplesmente porque são imortais, eternos e de qualidade inquestionável. E COMO VENDEM!!!

Mas como disse anteriormente: ninguém é obrigado a concordar com esse velho fantasma e respeito as opiniões (e preferências) contrárias.

sim, porque ler 50x o mesmo livro é um prazer enorme...

não discuto a longevidade da obra... mas pregar que apenas ela presta e todo o resto é lixo...

ninguem desmerece Barks ou Murry só porque tambem se diverte com material atual. dá a impressão de que se alguem gosta do que é novo, está desrespeitando o que é classico. não é assim.

não curto radicalismo, nem tudo é preto ou branco.

se só o passado presta, significa que não há razões ou motivos para existir produção até hoje, faz parecer que é um mercado zumbi, morto e enterrado, que vive apenas de flashbacks do passado.

eu odeio ver os quadrinhos Disney dessa forma... mais jurássica.

É como gostar apenas do Homem Aranha de Stan Lee e desconsiderar tudo que foi feito com o personagem ao longo das ultimas décadas.
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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por andreyl. em Ter 10 Abr 2012, 16:09

Ninguém é melhor que ninguém. Todos tem seus pontos fracos e fortes. Exemplo: alguém conhece algumas saga ou série de histórias de Barks? Não! Mas, isso não tira o mérito dele. Alguém conhece alguma HQ da DI feita de 4 tiras com 10 páginas? Não! Mas nem por isso a Disney Itália vai perder sua moral e seu patamar. Enfim, é só minha opinião.

Barks e Strobl foram gênios com os patos enquanto Gottfredson e Murry foram gênios com os ratos (embora Barks e Strobl tenho feito HQs com o Mickey e Gottfredson e Murry com o Donald). Tanto quanto vários gênios italianos nascem aí agora.
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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por FANTASMA CAMARADA em Ter 10 Abr 2012, 16:18

"Não existe opinião certa. Existem certas opiniões. Seja livre e escolha a sua".
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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por Filipe Fauntleroy em Ter 10 Abr 2012, 16:44

Mais do que preferências (que são naturais), acho ABSURDO desconsiderar produções INTEIRAS dos países (Itália, Dinamarca, Brasil, o que seja).

Sem querer ofender ninguém, acho que discutir com gente reducionista/extrema assim não leva a nada. Não vou perder meu tempo.

De qualquer modo, também acho lamentável que só se louve/procure/conheça os artistas mortos, as produções acabadas. Suas obras são mesmo imortais e devem ser sempre lidas, relidas e apreciadas; mas É PRECISO abrir a cabeça e conhecer novas coisas, deixar de lado a ignorância, o medo e o preconceito (o mais forte de todos os empecilhos).

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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por FANTASMA CAMARADA em Ter 10 Abr 2012, 17:04

"Não és obrigado a gostar do gosto alheio, mas tem como obrigação respeitar"!
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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por Filipe Fauntleroy em Ter 10 Abr 2012, 17:12

Sem querer ser arrogante, mas não respeito qualquer coisa que me falam. Claro que não destrato a pessoa ou qualquer coisa assim, mas simplesmente ignoro. Só respeito o que tenha um mínimo de base e sentido...

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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por FANTASMA CAMARADA em Ter 10 Abr 2012, 17:38

Bom, mas toda opinião pra ser formada não tem que ter obrigatoriamente uma base ou um sentido???

Pode não ter logicamente base e sentido pra quem não concorda com ela, mas aí já é uma outra história!!!
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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por Filipe Fauntleroy em Ter 10 Abr 2012, 17:42

Não, existem opiniões completamente infundadas ou preconceituosas.

Exemplos: "ele escolheu ser gay"; "nordestinos atrapalham o país"; "as histórias Disney italianas são todas ruins".

Isso não tem nada a ver com concordar ou não com as assertivas. São simplesmente coisas que não existem racionalmente.
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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por FANTASMA CAMARADA em Ter 10 Abr 2012, 17:55

Olha...
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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por andreyl. em Ter 10 Abr 2012, 18:44

Filipe Fauntleroy escreveu:Exemplos: "nordestinos atrapalham o país"

ODEIO ESSA, MEU!
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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por FANTASMA CAMARADA em Ter 10 Abr 2012, 19:35

andreyl. escreveu:
Filipe Fauntleroy escreveu:Exemplos: "nordestinos atrapalham o país"

ODEIO ESSA, MEU!

NÃO FUI QUEM FALOU ISSO, HEM???

Cool Cool Wink
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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por andreyl. em Ter 10 Abr 2012, 19:35

Sei disso. De boa.
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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por tourinho538 em Ter 10 Abr 2012, 20:59

Queria pegar este descarado que falou esta besteira...........
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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por CarlindoJos em Ter 10 Abr 2012, 21:21

Eu aprecio todos os países que estão na pesquisa,os americanos foram os pioneiros e merecem absoluto respeito,mas também existiram grandes mestres italianos que criaram personagens e até universos muito bons,como Romano Scarpa,Guido Martina entre outros.
Em relação aos dinamarqueses e Holandeses ambos produziram excelentes HQs mas eles erram ao não fazerem algo novo e só deles,e não tratarem de somente copiar o estilo barksiano.
Os brasileiros tem louváveis produções,mas também produziram HQs horríveis,eles criaram todo o universo do Zé e utilizaram muito bem personagens americanos como o Peninha e o Superpateta.
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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por Denis em Qua 11 Abr 2012, 14:18

É possível dizer "Histórias da Disney Itália são todas ruins", mas antes é preciso o indivíduo ter lido todas as histórias, naturalmente.

Mas que não gosta, de modo geral, da arte italiana, ou dos roteiros que costuma ler, não concordo mas respeito. Eu mesmo já tive minhas restrições com elas.

Ou seja, sou um exemplo para ambos os lados, já que, sem preconceito, acabei sendo conquistado por elas depois.
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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por Filipe Fauntleroy em Qua 11 Abr 2012, 14:23

Aí sim, Denis.

Todo mundo tem suas preferências. E mesmo alguns preconceitos "aturáveis". Não dá para se consumir tudo na vida: não há tempo, vontade e dinheiro.

A gente seleciona. Mas deve-se ter critério antes de AFIRMAR que algo é ruim. Pode-se falar: "não tenho interesse, não gostei do que li até agora", não há problema nisso.

O que me deixa chateado é gente que condena sem conhecer.
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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por andreyl. em Qua 11 Abr 2012, 14:44

Muito bem dito, Filipe. E Denis também. Você gosta da Disney EUA goste eu também gosto. Mas o preconceito é uma coisa que não tem lugar nos quadrinhos Disney.
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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por Denis em Qua 11 Abr 2012, 14:48

É, nenhuma opinião absoluta me agrada dessa maneira, seja para o bem ou para o mal.

E ficar insistindo e exagerando apenas faz perder mais razão ainda.

Como uma senhora na Comunidade do Orkut que era tão fã do Casty que deixou todo mundo irritado com a obra dele.

Quanto a opinião do Carlindo, não tenho certeza que concordo. Não conheço a produção holandesa o suficiente, mas não acho que a dinamarquesa "deite" em cima da obra do Barks.

Eles tem mestres, histórias, temas, estilos suficientes para terem se emancipado do mestre dos patos, embora haja algumas restrições na produção quanto a esse sentido.
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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por andreyl. em Qua 11 Abr 2012, 14:54

Sim. Nem sempre sua opinião tem sentido. Não importa isso. O mais importante é você reconhecer o seu erro e voltar atrás.
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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por Denis em Qua 11 Abr 2012, 14:57

Ou então manter a opinião sem sentido, sem problemas.

Eu mesmo, tem várias coisas que gosto ou desgosto, e não sei explicar.

Mais importante é ser contido e respeitar a todos.

Só mais uma coisa: Com todo respeito, Felipe, mas achei meio apelativo comparar a questão nordestina ou gay com a Disney Itália.
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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por andreyl. em Qua 11 Abr 2012, 15:03

É porque tem gente que só ouve assim. A Disney Itália é ótima mas tem muita coisa ruim também. Só acho exagerado odiar-la tanto e não respeitar os outros. Não falei quem foi.
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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por Filipe Fauntleroy em Qua 11 Abr 2012, 15:28

São simplesmente exemplos de coisas sem sentido racional, Denis. Preconceitos.

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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por Denis em Qua 11 Abr 2012, 15:29

Eu entendi.

Mas achei um argumento apelativo. Só isso.
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Re: Você prefere HQs Disney de que país?

Mensagem por Filipe Fauntleroy em Qua 11 Abr 2012, 15:34

Pra mim, (quase) todo preconceito se iguala, pois são todos advindos da ignorância, do erro.

Mas enfim, não quero (mesmo) polemizar. Podia ter falado "a Terra não é redonda, senão cairíamos" ou "abacate com leite faz mal", por exemplo.

Enfim, estamos andando em círculos. Sigamos adiante.
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